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| 投稿2633 | ■Re:2632 フラッシュ多灯撮影 れんずまにあ 2020/12/1(火)20:46 | ▲ 返事 / 削除 |
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狸おやじ様，たびたび失礼いたします。 > この本（細野晃義著，2017年，技術評論社）はマニュアルストロボ（2~3灯）をオフカメラで使ってデジタルSLRで撮影する方法を解説しています。最近の無線コマンダーのTTLやオート撮影の話は全く出てこないのである意味とても解りやすい。 なるほど興味が出てきました。書店で試し読みして気に入ったら購入したくなりました。 > 私は背景の「白バック飛ばし」や「黒バック潰し」，「グラデーション」の作り方等が参考になりました。 とても楽しそうです。昔フラッシュメーターで頭の中で構築していたものですが、デジカメで視覚化されるのは楽ですね。 狸おやじ様が触れておられるようにパソコン画面がベターでしょうね。デジカメモニタでは小さ過ぎて細かい部分を検証しきれないと思います。 > フラッシュのマニュアル設定＋デジカメ撮影が常道のようです。しかし，この方法だとフィルムカメラで撮る場合でもデジカメが必要になる。あまりスマートとは言えないですね。 > そうか，ポラロイドがデジカメになったと考えればいいのか。 本当は、リンホフのバックにデジカメをセットして、撮影光学系を通して画像が得られればいいのですが。 大画面デジタルバックは価格的に本末転倒ですから、手持ちのフルサイズデジを付けるにしても、中心だけの確認。（ステッチは可能ですがあまりに手間でしょうし） それでも役には立つかもしれませんが、実用にはデジには合致する画角のデジ用レンズを付けることになる。 二度手間、二階から目薬（笑 > 使いやすいスマホアプリ（「覚えるフラッシュメーター」みたいなの）があるといいのだが... スマホ持っていないのですが、瞬間光が測れると嬉しいですね。 いつも頭の体操をさせていただき、楽しませていただいてます。 ( ) | |
| 投稿2632 | ■Re:2631 フラッシュ多灯撮影 狸おやじ 2020/11/29(日)21:50 | ▲ 返事 / 削除 |
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れんずまにあ様，コメントいただきありがとうございます。 > > 「クリップオンストロボ本格ライティング: オフカメラストロボ撮影を基礎から学ぶ」 > こんな本も出ているのですね。 > 高感度が当たり前になり、簡単なLEDライトで目視できるライティングが可能になって、ストロボは廃れたかと思っていました。 > > 最近のストロボはTTLワイヤレス制御が簡単になり、試写で即時結果がわかるので、便利になりましたが、価格が昔の数倍以上するので最新ストロボを購入するのは敷居が高いです。モデルチェンジも早いし、デジカメはみんな持っていても、最新の純正ストロボを複数そろえている人はほとんどいないんじゃないかしら。 > > その反面、旧型ストロボはメチャ安で、もとから所持していた機材とあわせて旧型を活用したい気持ちです。 > デジカメを使うとデータ取りが超楽ちんですから、マニュアルストロボの出番が飛躍的に増えています。 この本（細野晃義著，2017年，技術評論社）はマニュアルストロボ（2~3灯）をオフカメラで使ってデジタルSLRで撮影する方法を解説しています。最近の無線コマンダーのTTLやオート撮影の話は全く出てこないのである意味とても解りやすい。私は背景の「白バック飛ばし」や「黒バック潰し」，「グラデーション」の作り方等が参考になりました。でも，このサイトの皆様は既によくご存知の内容と思います。 > どんなに自動化が進んでも、光量比はなかなか思い通りにはならないのかな。プロはマニュアルのスタジオフラッシュの経験が長いでしょうから、オートに任せ切るのは勝手が違うかもしれませんね。 > 昨今のクリップオンの考え方も、高感度を前提に大光量スタジオストロボから、手軽なクリップオンに交換しただけでライティングの基本は従来通りというものではないでしょうか。 その通りと思います。基本は全く変わっていないが，今はデジカメの画面（又はパソコンのテザー画面）で確認しながら設定を追い込める。この本にも書かれていますが，もう露出計やフラッシュメーターで測定する必要もない。フラッシュのマニュアル設定＋デジカメ撮影が常道のようです。しかし，この方法だとフィルムカメラで撮る場合でもデジカメが必要になる。あまりスマートとは言えないですね。 > カメラ店でSL66を使ってブツ撮りするプロを偶然目撃したときは、ファインダーを覗きながらポータブルのコメットを何度も焚いて影の出方や反射を確認し、位置を変えたりテカリ取りをしていました。 > それは特殊なエキスパートの例で、多分昔はポラロイドを切って、問題点を炙り出して対処していたと思います。 そうか，ポラロイドがデジカメになったと考えればいいのか。 使いやすいスマホアプリ（「覚えるフラッシュメーター」みたいなの）があるといいのだが... ( ) | |
| 投稿2631 | ■Re:2630 フラッシュ多灯撮影 れんずまにあ 2020/11/29(日)11:05 | ▲ 返事 / 削除 |
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狸おやじ様、成功をお祈りしています。 > 「クリップオンストロボ本格ライティング: オフカメラストロボ撮影を基礎から学ぶ」 こんな本も出ているのですね。 高感度が当たり前になり、簡単なLEDライトで目視できるライティングが可能になって、ストロボは廃れたかと思っていました。 最近のストロボはTTLワイヤレス制御が簡単になり、試写で即時結果がわかるので、便利になりましたが、価格が昔の数倍以上するので最新ストロボを購入するのは敷居が高いです。モデルチェンジも早いし、デジカメはみんな持っていても、最新の純正ストロボを複数そろえている人はほとんどいないんじゃないかしら。 その反面、旧型ストロボはメチャ安で、もとから所持していた機材とあわせて旧型を活用したい気持ちです。 デジカメを使うとデータ取りが超楽ちんですから、マニュアルストロボの出番が飛躍的に増えています。 > やはりプロの方々はマニュアル設定＋デジカメチェックを勧めています。（フィルムの時代はどうしていたのかな？） どんなに自動化が進んでも、光量比はなかなか思い通りにはならないのかな。プロはマニュアルのスタジオフラッシュの経験が長いでしょうから、オートに任せ切るのは勝手が違うかもしれませんね。 昨今のクリップオンの考え方も、高感度を前提に大光量スタジオストロボから、手軽なクリップオンに交換しただけでライティングの基本は従来通りというものではないでしょうか。 カメラ店でSL66を使ってブツ撮りするプロを偶然目撃したときは、ファインダーを覗きながらポータブルのコメットを何度も焚いて影の出方や反射を確認し、位置を変えたりテカリ取りをしていました。 それは特殊なエキスパートの例で、多分昔はポラロイドを切って、問題点を炙り出して対処していたと思います。 ( ) | |
| 投稿2630 | ■Re:2629 フラッシュ多灯撮影 狸おやじ 2020/11/26(木)20:28 | ▲ 返事 / 削除 |
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efunon様，れんずまにあ様，皆様 > ちょっと懸念していたのは、旧型のストロボの発光時にシューにかかる電圧ですが、テストはOKだったのですね。 > みなさまご存知かと思いますが， > http://www.botzilla.com/photo/strobeVolts.html これは驚きました。かなりトリガー電圧が高いフラッシュがありますね。 念のため，手持ちのフラッシュの電圧（満充電時）を測ってみました： Panasonic PE-36S: 3.2 V Neewer TT560: 2.4 V Contax TLA200: 4.0 V （PEとTTにはエネループを入れてる為か記載の測定値より低い。） 4V以下なので大丈夫そうだが，以前使っていたサンパックやシグマの電圧は高かったようです。 ライティングの方はアマゾンで本「クリップオンストロボ本格ライティング: オフカメラストロボ撮影を基礎から学ぶ」を購入し，にわか勉強を始めました。やはりプロの方々はマニュアル設定＋デジカメチェックを勧めています。（フィルムの時代はどうしていたのかな？） うまく撮れたらまたご報告します。 ( ) | |
| 投稿2629 | ■Re:2628 フラッシュ多灯撮影 れんずまにあ 2020/11/26(木)06:07 | ▲ 返事 / 削除 |
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> ちょっと懸念していたのは、旧型のストロボの発行時にシューにかかる電圧ですが、テストはOKだったのですね。 みなさまご存知かと思いますが， http://www.botzilla.com/photo/strobeVolts.html 毎度参照．．．しておりません．これ見たら怖くなり，デジカメやAEカメラには，汎用ストロボを接続することがないので．．． 大光量グリップはスレーブ接続です． 汎用ストロボは，主にメカニカル機で使いますのでどんな高電圧でも大丈夫．なのかな．（メカ機でもTTL自動調光フラッシュ機はのぞく） 上記サイトは旧機種止まりなので、パナソのサイトも．（特にPE250Sが200V以上もあるんだ怖い） https://panasonic.co.jp/ls/ppl/products/strobe/faq.html ( ) | |
| 投稿2628 | ■Re:2627 フラッシュ多灯撮影 efunon 2020/11/25(水)22:15 | ▲ 返事 / 削除 |
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皆様 ちょっと懸念していたのは、旧型のストロボの発行時にシューにかかる電圧ですが、テストはOKだったのですね。 良い結果が得られれば良いですね。 ぜひ、最終的なセッティングのレポをお願い致します。 ( ) | |
| 投稿2627 | ■Re:2626 フラッシュ多灯撮影 狸おやじ 2020/11/25(水)20:21 | ▲ 返事 / 削除 |
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れんずまにあ様 度々の貴重なコメントをいただきありがとうございます。 > 1，スレーブを後方から発光する場合、メイン用のリモートセンサに直射光が入ると自動調光が大幅に狂うことになりますので、当たらない角度か遮光板が必要になります。 > 直射しない場合でも、白壁に当たると逆光撮影と同じことになり、外光オートが予想と違う制御になるかもしれません。 なる程，よく分かりました。 直射ではありませんが，背景に補助ライトを当てて人物を浮き上がらせたいと考えていました。背景を明るくするほど人物が暗くなりますね。背景光が弱い場合は受光部の+補正で乗り切れそうですが，本来は定常光を背景に当てて日中シンクロの様にシャッター速度で背景光量を調整すべきかもしれません。少し情報を集めて良い方法を考えたいと思います。 > 2，アルファ7IIのホットシュー にPE36Sを接続して光るかどうかまず試す必要があります。 > テストなので写らなくてもすぐわかりますから困ったことにならないでしょうが、手間がかかるかも。 > > というのも、昨今のデジタル用ストロボ制御は、まずプリ発光して測光し、メイン発光することが多いため、旧型ストロボや非純正品ではプリ発光信号でフル発光してしまい、実際にシャッターが開いて露光される時には発光が終わっていることがあります。 > それに対処するため、ディレイ回路を組み込んで旧型ストロボをホットシューで使うシューアダプターがあるほどです。 これは気になったので確かめてみました。 まず，ソニーのα7IIにフラッシュ（PE-36SやTT560）をアクセサリーシューで接続した場合，プリ発光は起きず，フラッシュの同期は問題ありませんでした。ソニーの窓口に聞いたところ，α7本体でプリ発光するのは「赤目軽減発光モード」だけで，これを切にすれば古いフラッシュとの同期は問題ないそうです。（ソニーの場合，TTL調光対応の純正フラッシュではプリ発光するが，その制御はカメラでなくフラッシュの方でするそうです。問題が起きるのはTTL対応の他社製のフラッシュを繋いだ場合で，その場合の挙動はソニーの担当者でもよくわからないそうです。） 試しにα7のマニュアルモードでF値やISO他を設定し，PE-36Sの外光オートでTT560をスレーブ発光させたところうまく撮れました。αのマニュアルモードは設定値を覚えているので，ダイヤルの切り替え（AUTO/M）だけでフラッシュモードに変更できて便利です。次の撮影では，このα7で試し撮りをしようと思います。（α7だけなら楽勝で撮れそうですが，面倒も楽しみの内。） ご参考になれば幸いです。 ( ) | |
| 投稿2626 | ■Re:2625 フラッシュ多灯撮影 れんずまにあ 2020/11/24(火)20:27 | ▲ 返事 / 削除 |
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狸おやじ様、efunon様 その後少し気になったことを。 1，スレーブを後方から発光する場合、メイン用のリモートセンサに直射光が入ると自動調光が大幅に狂うことになりますので、当たらない角度か遮光板が必要になります。 直射しない場合でも、白壁に当たると逆光撮影と同じことになり、外光オートが予想と違う制御になるかもしれません。 2，アルファ7IIのホットシュー にPE36Sを接続して光るかどうかまず試す必要があります。 テストなので写らなくてもすぐわかりますから困ったことにならないでしょうが、手間がかかるかも。 というのも、昨今のデジタル用ストロボ制御は、まずプリ発光して測光し、メイン発光することが多いため、旧型ストロボや非純正品ではプリ発光信号でフル発光してしまい、実際にシャッターが開いて露光される時には発光が終わっていることがあります。 それに対処するため、ディレイ回路を組み込んで旧型ストロボをホットシュー で使うシューアダプターがあるほどです。 スタジオフラッシュ用にシンクロプラグがある機種では、そちらにコード接続すればプリ発光なしの普通のシンクロにできます。 アルファでPE36は試したことがないのですが、先日他社の旧型リングフラッシュをホットシュー 接続したら、そもそも光らなかった経験をしました。なのでオープンフラッシュの話をいたしました。 狸親父様の環境でどうなのかはおやりになってみないと予想できません。 ( ) | |
| 投稿2625 | ■Re:2624 フラッシュ多灯撮影 狸おやじ 2020/11/24(火)00:15 | ▲ 返事 / 削除 |
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efunon様 コメントをいただきありがとうございます。 > バウンズの光量低下をどの様に考えるかですね。 > > DSLRを使用感材に明るさに合わせてISO設定し、テスト撮影してみてはいかがでしょううか。 > > その上でストロボをマニュアル設定にし、外光オートに頼らないデータ取りをオススメしたいと思います。 > これならネガでは何とかなるくらいの露出になると思います。 > 正直69で深度が稼げる位の明るさは難しいと思います。フィルムの感度をなるべく上げて置くか増感前提での撮影になると思います。 説明が不足しておりました。 1灯（PE-36S）の傘バウンスで，これまでに3~4回撮影しています。 障子の採光を取り入れ，F8~11で外光オート撮影ができています。 フィルムはVelvia 100。 これでも特に問題はないのですが，今後はライティングを工夫してもう少し立体感のある撮影にしたいと思い，スレーブ2灯（TT560, TLA200）を加えた多灯フラッシュ撮影を準備しています。 DSLRでのテストは（以前はしていませんでしたが）次回は試みる予定です。 ( ) | |
| 投稿2624 | ■Re:2623 フラッシュ多灯撮影 efunon 2020/11/23(月)22:31 | ▲ 返事 / 削除 |
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皆様 バウンズの光量低下をどの様に考えるかですね。 DSLRを使用感材に明るさに合わせてISO設定し、テスト撮影してみてはいかがでしょううか。 その上でストロボをマニュアル設定にし、外光オートに頼らないデータ取りをオススメしたいと思います。 これならネガでは何とかなるくらいの露出になると思います。 ただし正直69で深度が稼げる位の明るさは難しいと思います。フィルムの感度をなるべく上げて置くか増感前提での撮影になると思います。 ( ) | |
| 投稿2623 | ■Re:2622 フラッシュ多灯撮影 狸おやじ 2020/11/23(月)21:53 | ▲ 返事 / 削除 |
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れんずまにあ様 早速のコメントをいただきありがとうございます。 > テヒニカを家族写真にお使いのこと，大変感心しました。 いやお恥ずかしい。 家人から問題視されているガラクタが，時には「役立つ」ことを示す必要（？）があり，正月や記念時に外に持ち出して撮影しています。今回は子供（娘）の成人式用で，無謀とは思いつつ室内撮影に挑戦です。（写真館の撮影が1~2万円もするので，そんなに高いなら駄目元で自前撮影という試みです。趣味と実益を兼ね，記念にもなる一石三鳥。ただし失敗すると非難轟々... ） > リモートセンサでカメラ位置から測光できるため、全体の露出は適正になるでしょう。 > スレーブ側の補助光をマニュアルにするなら、それを加味してメインライトが制御されることになります。 ここが良く分かっていませんでした。 「スレーブの補助光を加味してメインライトが制御される」ということですね。ありがとうございます。 > ただ発光時間が補助側のほうが長い場合は、メインが発光中断しても補助は光り続けるため、多少オーバーになる可能性もあります。 なるほど，発光時間が鍵ですね！ メインライト（PE-36S）のマニュアルを見ると，光量の増加（1/128 -> 全量）で発光時間が増加する（1/12000 -> 1/650 s）。補助ライト（TT560）もほぼ同じ発光特性だとすると，補助ライトの発光量をメインの半分から1/4程度に抑えておけば，補助ライトが発光を終えた後，メインライトが「全体を適正露光にした状態」で停止する。よく分かりました。 > 外光オートを使わず、どちらもマニュアルで発光させるほうが確実です。 > フラッシュメーターがない場合は、設定が難しいですね。バウンスなのでGNが使えない。 フラッシュメーターを持っていないので，できればオートで撮りたい。 予備発光でメインの光量の出方（オートチェック）を見て，スレーブ光量を調整しようと考えています。 > テストフィルムが気軽に使えれば一番ですね。 > デジタル一眼レフをお持ちなら、それで追い込んでおくのも手です。PE36Sは新しいのでトリガー電圧が低く、電気カメラを損傷することもないでしょうし。 > シンクロしにくければ暗くしてオープンフラッシュすればいいのです。 デジタル一眼は使う予定は無かったのですが，光量バランスのチェックに使えますね。 セッティングが終わった段階で，同じ画角とF値にしたα7iiにリモートセンサを乗せて発光チェックをしてみようと思います（失敗時のバックアップにもなるので）。 > バウンスまたはディフューザーを使うと、GN36と20-30の小型フラッシュでは、レンズの絞りを十分絞れないのではないかと思います。 > バウンスよりも、トレーシングペーパーなどの拡散のほうが光量が多いとアドバイスされたことがありました。 ありがとうございます。光量は今後試し撮りをしながら調整していこうと思います。 補助ライトは買い足すことも考えていて（TT560は安価で3600円），トレーシングペーパーも検討してみます。 > 最後に老婆心ながら、フィルムを入れる前にアパーチャの後ろから、シャッターにちゃんとシンクロされてるかどうか最終確認を。 これは気付きませんでした。レンズの絞り越しに光が見えればokですね。 貴重なアドバイスとコメントどうもありがとうございました。 ( ) | |
| 投稿2622 | ■Re:2621 フラッシュ多灯撮影 れんずまにあ 2020/11/23(月)18:58 | ▲ 返事 / 削除 |
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追伸です。 バウンスまたはディフューザーを使うと、GN36と20-30の小型フラッシュでは、レンズの絞りを十分絞れないのではないかと思います。 開放近くになると、十分な被写界深度が得られないので、ご家族の並びが複数列では問題になる可能性があります。 バウンスよりも、トレーシングペーパーなどの拡散のほうが光量が多いとアドバイスされたことがありました。 もし光量が不足するなら、6x9という余裕あるフォーマットなので、ISO400のフィルムを使っても十分な諧調が得られます。 ( ) | |
| 投稿2621 | ■Re:2620 フラッシュ多灯撮影 れんずまにあ 2020/11/23(月)18:21 | ▲ 返事 / 削除 |
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狸おやじ様、テヒニカを家族写真にお使いのこと，大変感心しました。 私は家族写真を15年前からデジタルにしてしまいました。 6x9画像、さぞ素晴らしい記念になることでしょう。 > 機材は中判6x9のTechnikaで，レンズはシンクロコンパーの65mm~180mm辺の予定です。 > まず自宅で試して，上手くいけば場所を借りて本番をと考えています。 フィルムはネガカラーをお使いなら、多少の露出のずれは吸収されますので安心ですが、ポジだと相当厳密なコントロールが必要ですね． ライティングの比率や影の出具合などは、昔ならポラ、いまならデジタルでお試しになることになるでしょう。 > 室内なので2~3灯のフラッシュ撮影を考えています。 > メインは外光オート付のPE-36S（GN36）を傘バウンスで左上から，補助光（マニュアル, GN20~35）は右か後からのスレーブ発光（傘バウンスかディフューザー使用）を考えています。メインライトに接続したリモートセンサ（PW-12S）をカメラシューに取り付け，センサー部で外光オート制御。センサとシャッターをシンクロコードで繋ぎ，シャッターとメインライトを同期させ，同時に補助光をスレーブ発光させる予定です。 リモートセンサでカメラ位置から測光できるため、全体の露出は適正になるでしょう。 スレーブ側の補助光をマニュアルにするなら、それを加味してメインライトが制御されることになります。 なので比率は実際にセッティングしないとわかりませんし、テストしたとしても、実際の被写体の服の色や配置にも影響されるので、その場でないとわからないでしょう。 ただ発光時間が補助側のほうが長い場合は、メインが発光中断しても補助は光り続けるため、多少オーバーになる可能性もあります。 > よく分からない点は「補助光をスレーブ発光させた時に外光オートが正しく機能するか？」です。 理論的には、適正露光としては機能するでしょう。上記の但し書きを除いて。繰り返しますが光量比はわかりません。 外光オートを使わず、どちらもマニュアルで発光させるほうが確実です。 フラッシュメーターがない場合は、設定が難しいですね。バウンスなのでGNが使えない。 テストフィルムが気軽に使えれば一番ですね。 デジタル一眼レフをお持ちなら、それで追い込んでおくのも手です。PE36Sは新しいのでトリガー電圧が低く、電気カメラを損傷することもないでしょうし。 シンクロしにくければ暗くしてオープンフラッシュすればいいのです。 最後に老婆心ながら、フィルムを入れる前にアパーチャの後ろから、シャッターにちゃんとシンクロされてるかどうか最終確認を。 ( ) | |
| 投稿2620 | ■フラッシュ多灯撮影 狸おやじ 2020/11/22(日)21:48 | ▲ 返事 / 削除 |
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皆様のお知恵をお借りできればと思い投稿いたします。 家族の写真を室内で撮ることを頼まれていて，フラッシュ撮影の方法を考えています。 機材は中判6x9のTechnikaで，レンズはシンクロコンパーの65mm~180mm辺の予定です。 まず自宅で試して，上手くいけば場所を借りて本番をと考えています。 室内なので2~3灯のフラッシュ撮影を考えています。 メインは外光オート付のPE-36S（GN36）を傘バウンスで左上から，補助光（マニュアル, GN20~35）は右か後からのスレーブ発光（傘バウンスかディフューザー使用）を考えています。メインライトに接続したリモートセンサ（PW-12S）をカメラシューに取り付け，センサー部で外光オート制御。センサとシャッターをシンクロコードで繋ぎ，シャッターとメインライトを同期させ，同時に補助光をスレーブ発光させる予定です。 よく分からない点は「補助光をスレーブ発光させた時に外光オートが正しく機能するか？」です。 インターネットを検索しましたがよく分かりませんでした。（外光オートを使っている人がそもそも少ない。） この辺に詳しい方がおられたらアドバイスいただけたら幸いです。 私は室内のフラッシュ撮影の経験に乏しく，特に多灯のフラッシュ撮影は今回が初めてです。 どうぞよろしくお願いします。 ( ) | |
| 投稿2619 | ■Re:2618 パノラマカメラ作りました れんずまにあ 2020/10/7(水)23:52 | ▲ 返事 / 削除 |
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日浦様着々と改良を進めていらっしゃいますね！ > 「闘竜灘」 > まえに「お気をつけて」と言ってくださいましたが，今回の写真はまさにそれでした これは本当にこわい．写真を拝見しただけで恐ろさが伝わってきます。現地を知っているだけに．．． 垂直の写真を見ると、見事に人が消えていることが実感できます。 三脚はしっかりと写っていますね。 遠方の電線がぼやけているのは、風で揺れていたのかな。おっしゃる流れなのかしら。 魚眼のパノラマは独特の画像で、驚きの世界です。 それにしても、スリット走行ムラがほぼ解決されました。波の波長より大きな船が揺れないのと同様に、回転ムラの角速度よりスリットのそれが大きければムラにならないということでしょうか。 シャッター速度を上げるためには回転速度を上げるしかなくなり、到底走って身を隠せなくなりますね．．． > 自分が光造形方式のプリンタも持っているのを思い出しました（笑） 今はそれでギアを出し直しています． この辺はすごいです。 妥協なく改良に取り組んでおられるのが頭が下がります。 ( ) | |
| 投稿2618 | ■Re:2617 パノラマカメラ作りました 日浦 2020/9/26(土)22:05 | ▲ 返事 / 削除 |
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れんずまにあさま こんばんは． こちらこそ延々と，すみません．． カメラを各部調整し，まあなんとか見れなくはないぐらいにはなってきたので，近所の「闘竜灘」というところに行って撮影してきました． http://shiura.com/gallery/toryu/index.html にアップしていますので，よければ御覧ください． まえに「お気をつけて」と言ってくださいましたが，今回の写真はまさにそれでした・・闘竜灘には幅1m少々の欄干のない橋があり，下では濁流が流れています．人が少ないのをいいことに橋の真ん中で写真を撮りましたが，三脚の周りを回るのはちょっと怖かったです．．． ムラの問題については，各部バリ取り・すり合わせのほか、スリット幅を 0.5mm から 2mm に増やしました．ただこれでは実効シャッター速度が低くなりすぎるので（計算上，約1/15秒），ND8 フィルタをマウント内部に仕込みました．フレア対策として「黒色無双」を内部に塗りましたが，今日は曇りで今ひとつ効果はわかりません．コントラスト的には縦スリット状のフードが有効だと思うのですが，太陽がフードに遮られているときとそうでないときとで縦縞状のムラになるので，ないほうがいいという結論に達しました． スリット幅を広げることで，ドラムの回転速度ムラによる露光量のムラは減りましたが，今度は画像が少し流れるところが目につくようになりました（前の状態でも実は流れていましたがピント調整が甘かったこともあって目立ちにくかったです）．しかしこれ以上は難しいなあ，やっぱりもっと精度のいいプリンタが，・・と思って，自分が光造形方式のプリンタも持っているのを思い出しました（笑） 今はそれでギアを出し直しています． 全天球画像ですので理屈の上ではどちらをどんなレンズでとった画像でもPCで生成可能です．お気に入りは http://shiura.com/gallery/toryu/toryu1-round.jpg のような真上からの画像です． ( ) | |
| 投稿2617 | ■Re:2616 パノラマカメラ作りました れんずまにあ 2020/9/22(火)18:34 | ▲ 返事 / 削除 |
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日浦さま延々返信して恐縮です。 > バージョン２を作りました。 すごい、滑らかな作動に感動です。 オルゴールミュージック鳴らしながら回転するといいですね。 > いろいろ改良しました。オルゴールのムーブメントで回るようにしたほか、ドラムがフィルムのないところで止まるようにしました。回転軸を光軸と揃えたこと、ローラー追加でフィルム送りが軽くなったこと、各部クリアランスを詰めてなめらかに動くようにしたことなどいろいろです。カメラは２回転しますが、撮影できるのは１周ちょっとで、ほかは助走期間とかになっています。 助走はノブレックス35がやっていて、電動の回転を安定させています。よい発想ですね。ただしシャッターチャンスというものは皆無です。 Horizonは強力なスプリングで1周目から露光するため一応シャッターチャンスはありますが，最初と最後はトルクを感じ，ブレないよう注意すべきです． 上記は120度から135度なので，360度はさらに最初から最後まで安定させるのは難しいことでしょう。 ただでさえ太陽の向きで露光量が影響されるのに．．． > 撮影してみるとこれが結構楽しく、三脚の水平をとって、レンズの絞りとピントを確認すれば、あとは撮るだけです。フレーミングの概念がほぼありませんので、むしろいろいろ考える必要がありません。カメラの回転に追いつかれないように三脚の周りを早足でぐるぐる歩く必要がありますが・・ 笑）そうじゃないかなと思っていました。 とても楽しみにしています。私もたまに試写で立ち寄りますが，バラ園も素敵でした。どうかお気をつけて。 ( ) | |
| 投稿2616 | ■Re:2615 パノラマカメラ作りました 日浦 2020/9/22(火)11:31 | ▲ 返事 / 削除 |
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れんずまにあさま 日浦です。 バージョン２を作りました。まだ調整中ですが、また YouTube にアップしました。 https://youtu.be/B2UasvmjVRY いろいろ改良しました。オルゴールのムーブメントで回るようにしたほか、ドラムがフィルムのないところで止まるようにしました。回転軸を光軸と揃えたこと、ローラー追加でフィルム送りが軽くなったこと、各部クリアランスを詰めてなめらかに動くようにしたことなどいろいろです。カメラは２回転しますが、撮影できるのは１周ちょっとで、ほかは助走期間とかになっています。 撮影してみるとこれが結構楽しく、三脚の水平をとって、レンズの絞りとピントを確認すれば、あとは撮るだけです。フレーミングの概念がほぼありませんので、むしろいろいろ考える必要がありません。カメラの回転に追いつかれないように三脚の周りを早足でぐるぐる歩く必要がありますが・・ 動画中の作例ではまだフランジバックが完全ではないですが（結局その後、やはりオートコリメーターで調整しました。１号機はフランジバックが長すぎたのでどうしようもなかったのですが、今度は縮めたのでシムで調整可能）、かなりマシになりましたが、細かいムラがまだあるので、結局、スリット幅を広げて（0.5mm から 2mm へ）、均すことにしました。スリットを広げると実効シャッター速度が遅くなりすぎるのですが、これはNDフィルタをマウント内に設置することで解決することにしました。来週末あたりからちょっと作品らしいものを撮ってみようと思います。 > 超広角タイプなら中心と周辺の角速度差は解決できるかもしれませんがレンズが大きくなると回転体なので重量バランスが問題になりますね． > ロモグラフィーは面白いことやってましたね．レンズフードがやたら重い分厚い金属製で，これがカウンターウェイトになって回転中心に重心が来るように，ついでに慣性重量も増して回転ムラを軽減している。感心しました。 面白いですよね。やはり最終的には重さかもしれないですね。レコードプレーヤーしかり・・うちのはレンズ込みで800gしかなく、特に中で回るドラムが軽いので難しいのかもしれません。 > > Globuscope という銀色のカメラが昔アメリカで売られていたことも知りました。ロモのカメラの発想のもとになったんじゃないでしょうか。面白そうだと思って ebay で調べたらえらい値段になっていて、そっと画面を閉じましたが・・ > > これは存じませんでした。検索するとかっこいい！アルパロトにも似ているがアメリカンなストリームラインですね。 > デザインとしても魅力的です。 いろいろ見ていると，どうも映画「ゴーストバスターズ」で出てきたらしいです。 アルパ・ロトもなかなかにすごそうなカメラですね。ラウンドショットを作っていた Seitz はスイスの会社で、アルパの製品も手掛けていたのだと思います（最近の凝ったシフトができるカメラも Seitz 製のようです、HPによると）。そんな関係もあったのかもしれません。 > > ランプの代わりにフィルム面から少し離した位置にカラー液晶を置き、焼き込み・多い焼きやマルチグレードプリントを何度でも再現できる引き伸ばし機を作ろうと思っていたことがあるんです。そこまでやるか？と思ってアイディア止まりで放置していましたが、ちょっと考えてみようと思います。 > > これはすごい！コンピュータ制御のエンラージャー！ちょっと違うけど，すばる望遠鏡みたいですね． > 画像編集ソフトでやれることを、実際にプリントでやっちゃう。すばらしい発想です。 液晶パネルに表示する映像を手作りするのは大変なので、ある程度自動化しないと使ってられないなとは思っているのですが、そうするとセットしたフィルムの画像を取り込む必要があります。それをなんとかできれば、フィルムをセットして、ＨＤＲソフトみたいなのを走らせたら自動で焼いてくれるのができないかなと思ってるのですが、遠いプロジェクトですね・・しかし３Ｄプリンタに慣れてきたのでそのうちできるかもしれません。気長に待っていてください笑 > スピグラには現地で伸ばせるよう冷光源ライトボックスがあったそうで、カメラボディを伸ばし機にしてしまうのは大変よいアイディアです。というか3x4のクラウングラフィックなら横幅10cm確保できる．．． 確かになにか適当な蛇腹カメラを材料にするのが楽ですね。ありがとうございます。 ( ) | |
| 投稿2615 | ■Re:2614 パノラマカメラ作りました れんずまにあ 2020/9/21(月)11:57 | ▲ 返事 / 削除 |
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日浦様ご返信ありがとうございます。 > 魚眼を使うと上と下の像の動きが中央よりも遅いので、上下端は像が流れてしまう 実際使用するにあたっては色々と問題が出てくるものですね。制作話は読み物としてもわくわくです。 超広角タイプなら中心と周辺の角速度差は解決できるかもしれませんがレンズが大きくなると回転体なので重量バランスが問題になりますね． ロモグラフィーは面白いことやってましたね．レンズフードがやたら重い分厚い金属製で，これがカウンターウェイトになって回転中心に重心が来るように，ついでに慣性重量も増して回転ムラを軽減している。感心しました。 > Globuscope という銀色のカメラが昔アメリカで売られていたことも知りました。ロモのカメラの発想のもとになったんじゃないでしょうか。面白そうだと思って ebay で調べたらえらい値段になっていて、そっと画面を閉じましたが・・ これは存じませんでした。検索するとかっこいい！アルパロトにも似ているがアメリカンなストリームラインですね。 デザインとしても魅力的です。 > ランプの代わりにフィルム面から少し離した位置にカラー液晶を置き、焼き込み・多い焼きやマルチグレードプリントを何度でも再現できる引き伸ばし機を作ろうと思っていたことがあるんです。そこまでやるか？と思ってアイディア止まりで放置していましたが、ちょっと考えてみようと思います。 これはすごい！コンピュータ制御のエンラージャー！ちょっと違うけど，すばる望遠鏡みたいですね． 画像編集ソフトでやれることを、実際にプリントでやっちゃう。すばらしい発想です。 > どうせなら612判みたいなワイドカメラと引き伸ばし機で、レンズとボディは共用でもいいかもですね。 スピグラには現地で伸ばせるよう冷光源ライトボックスがあったそうで、カメラボディを伸ばし機にしてしまうのは大変よいアイディアです。というか3x4のクラウングラフィックなら横幅10cm確保できる．．． ( ) | |
| 投稿2614 | ■Re:2613 パノラマカメラ作りました 日浦 2020/9/20(日)11:14 | ▲ 返事 / 削除 |
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コメントありがとうございます。そもそも光漏れとかの基礎的なところを心配していたので（その割に作ったものが変なものですが）、そのあたりは思いのほか順調だったので、気を良くしてこの連休も改良しています。オルゴールのメカで自動で回るようにして、他にも回転軸の位置やフランジバックを調整したりして、かなり完成度は上がりました。依然少しムラが出るのですが、ガタツキに起因しているようなのでグリスを入れたりして様子を見ています。 > ラウンドショットはン百マンでしたっけ、しかも上下方向360度はできず、レンズ交換も一部機種に限られるはず。 やはり数が出ないものだけあって（産地もあるかも？）高いですよね。ラウンドショットにも色々あるようですが、フィルム送りがメカ式でレンズが埋め込まれたような形状のものは、おっしゃるとおりレンズ固定で、ロモのスピナーとよく似た構造ですね（精度は天と地ほどの違いがあると思いますが）。もっと電子制御を入れた箱型っぽいやつはフィルム送り速度が焦点距離に合わせて調整できるのかもしれません。うちのやつもレンズを変えるときはギア比を変えたほうがいいのですが（縦横比の問題と、像の流れの抑制）焦点距離の少しの違いであれば、そのままでもそれなりに撮れるかもです。 魚眼を使うと上と下の像の動きが中央よりも遅いので、上下端は像が流れてしまうのですが、パノラマ表示（全天球をＰＣでぐるぐる閲覧）だと縮小されてしまうので問題はありません。そのままだとメルカトル図法の地図みたいに伸びてしまうのですがこれは避けようがないし、うまく使えば面白い効果が出せるかもしれません。 > 昔自作カメラの首振りパノラマ機を雑誌で拝見しましたが、ほー、すごいなーと憧れても特殊技能なので真似しようとは夢にも思いませんでした。 > これはキット販売したら需要がある？ もうちょっと精度が高い３Ｄプリンタを使うとか、ギアの製作方法を変えれば人様にも使ってもらえるレベルのものにはなるかもしれないですね。フィルムのカメラにどれぐらい需要があるかは別として・・・笑 > 一時ロモグラフィー スピナーという360度パノラマカメラを試しに使ったことがあり、非常に面白いけど精度は低く作品制作には躊躇するものでした。 さすが、どの道にも通じておられますね！僕も今回ちょっと調べて知ったのですが、フィルム送りがゴム式で、巻き上げ側の太さの変化など気にしない設計で、ロモらしいなと思いました。また似た構造のカメラで、Globuscope という銀色のカメラが昔アメリカで売られていたことも知りました。ロモのカメラの発想のもとになったんじゃないでしょうか。面白そうだと思って ebay で調べたらえらい値段になっていて、そっと画面を閉じましたが・・ > 日浦様のカメラはまずレンズが段違いに良いので、比較になりません。 先のものはまだ少し甘かったのですが、フランジバック調整でかなりシャープネスが上がったようなので、スキャンしたらまたご覧に入れます。 > 引き伸ばしフォーマットの問題は、幅10cmを超えるとなれば、4x5用になってしまう．．． > 拙宅に職場廃棄のイルフォードが眠っています。寄付したいのは山々ですが，いつか使いたい夢が捨てきれない．．． いえいえ、もう置き場所がないので是非持っておいてください！！ > 専用引き伸ばし機を、同じように3Dプリンタで作ってしまうのはいかがですか。 それいいですね！次の課題にします。それで思い出しました。ランプの代わりにフィルム面から少し離した位置にカラー液晶を置き、焼き込み・多い焼きやマルチグレードプリントを何度でも再現できる引き伸ばし機を作ろうと思っていたことがあるんです。そこまでやるか？と思ってアイディア止まりで放置していましたが、ちょっと考えてみようと思います。 どうせなら612判みたいなワイドカメラと引き伸ばし機で、レンズとボディは共用でもいいかもですね。 ( ) | |
| 投稿2613 | ■Re:2612 パノラマカメラ作りました れんずまにあ 2020/9/19(土)14:16 | ▲ 返事 / 削除 |
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日浦様これはすごいものをお作りですね。全く驚きました。 ラウンドショットはン百マンでしたっけ、しかも上下方向360度はできず、レンズ交換も一部機種に限られるはず。 16mm対角の固定フードを斜めに避けるアイディアも感服です。 昔自作カメラの首振りパノラマ機を雑誌で拝見しましたが、ほー、すごいなーと憧れても特殊技能なので真似しようとは夢にも思いませんでした。 これはキット販売したら需要がある？ 一時ロモグラフィー スピナーという360度パノラマカメラを試しに使ったことがあり、非常に面白いけど精度は低く作品制作には躊躇するものでした。 日浦様のカメラはまずレンズが段違いに良いので、比較になりません。 引き伸ばしフォーマットの問題は、幅10cmを超えるとなれば、4x5用になってしまう．．． 拙宅に職場廃棄のイルフォードが眠っています。寄付したいのは山々ですが，いつか使いたい夢が捨てきれない．．． 専用引き伸ばし機を、同じように3Dプリンタで作ってしまうのはいかがですか。 ( ) | |
| 投稿2612 | ■Re:2611 パノラマカメラ作りました 日浦 2020/9/17(木)18:54 | ▲ 返事 / 削除 |
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ありがとうございます。とりあえず、もうちょっと改良するつもりです。遮光もそうですが、もう１つの心配であった、ドラムの回転が間欠的になって、斜め線がガタガタとかにはならなかったのには安心しました。なんといってもギアまで安物の３Ｄプリンタ製ですから・・なので、もうちょっと詰める気が出てきました。 これは最初から想定されていたことですが、やはり回転を手動に頼っていてはムラは防げないので、まずここを自動化するつもりです。モーターを使うのが正攻法ですけど、せっかく無電源に作ったので、いろいろ思案した結果、よくあるオルゴールのメカ部分を入手しました。これを使って、グルグルっと回して手を離したら戻る感じで回る構造にします。 ご指摘のように、スキャンしてしまえば、ある程度はソフト処理でムラは除去できると思いますが、やっぱり引き伸ばし機にかけられるようにしたいですね。問題は、１回転で幅100mmを超えるので、スキャナはともかく引き伸ばし機にはかからない、って点ですが・・・ 初号機は確実に組み立てられるように各部を甘めに作ったところがあるので、ベアリングも今ひとつ有効に機能していないというか、ガタがあります。２号機ではちゃんとクリアランスを詰めようと思っています。巻き上げがメチャクチャ硬いのも修正するつもりです。連休中にできるかな？ ( ) | |
| 投稿2611 | ■Re:2610 パノラマカメラ作りました efunon 2020/9/17(木)14:12 | ▲ 返事 / 削除 |
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> ３Ｄプリンタの造形は、黒い素材でも意外と光が透けたり、精度に不安があったりして、光漏れがないように作れるのかどうかというのが目下最大の関心事だったのですが、構造や出力パラメータを詰めることで、結果としては漏光なしに撮影ができました。いろいろと作りたいものはあるのですが、まずはパノラマカメラの完成度をあげたいなと思っています。 驚きました。素晴らしい。 スリット露光で縞の発生を抑えるのは特に感度が高い写真用フィルムだと難しいですね。 ミラースキャナーを開発していた頃の苦労を思い出しました。 現在はソフトとの連携で色々出来る様になりました。今後は改良されて行くご予定でしょうか。 楽しみです。 ( ) | |
| 投稿2610 | ■パノラマカメラ作りました 日浦 2020/9/14(月)22:24 | ▲ 返事 / 削除 |
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みなさんこんばんは。 多趣味ということもあって、どうも波があるようで、カメラに関しても、新しいネタが豊富でサイトを更新するときと、ネタ欠乏でお休みが続く期間とがあるのですが（ネタが豊富≒散財が続く、ということが多いので、それはそれでいいのですが笑）、どうやらまた休みが空ける？時期のようです。３Ｄプリンタでいろいろ作っていて、そのうちカメラの制作に手を出そうと思っていましたが、とうとう１台作りました。 しかも、ただのカメラではありません。パノラマカメラです。ラウンドショットという360°撮れるカメラがありますが、あんな感じでぐるっと１周以上撮れるものです。レンズが魚眼なので上下も全部写る全天球カメラです。もしよければ，ブログ記事 http://monoblogue.nikomat.org/article/187911821.html や，YouTube 動画 https://youtu.be/Ko_q4rE4j8U を御覧ください。 ３Ｄプリンタの造形は、黒い素材でも意外と光が透けたり、精度に不安があったりして、光漏れがないように作れるのかどうかというのが目下最大の関心事だったのですが、構造や出力パラメータを詰めることで、結果としては漏光なしに撮影ができました。いろいろと作りたいものはあるのですが、まずはパノラマカメラの完成度をあげたいなと思っています。 ( ) | |
| 投稿2606 | ■Re:2605 2003年1月26日 日浦 2020/8/21(金)18:35 | ▲ 返事 / 削除 |
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こんにちは，日浦です． １７年もやっていた実感がまったくなかったので，最初の方を見てみました．すると，なにやら，サーバが非力なノートPCだとか，いろいろ書いてあってびっくりしました．もうすっかり忘れていたことでした．． そういえば最初の頃は，自宅のコンピュータでサーバを立ち上げてやっていました．その機械を何度か入れ替えたのち，その内容をプロバイダにそっくり移したりして，これまでに３回は引っ越ししたんじゃないかなと思います．今はさくらインターネットのレンタルサーバで動かすようになっていて，安定度が増しました．うまいことデータを消さずに移せたのが良かったのかもしれないです． 無料の掲示板やブログサービスなどは急にサービス終了することもありますが，そういうのがない環境なので安心感はあります．レンタルサーバの費用も，そもそもたいしたことないのですが，あちこちにつけさせてもらっている広告の収入でほぼペイしているんじゃないのかなと思います．あとは万一のことがあっても継続できる人的／契約的な体制ぐらいでしょうか． ( ) | |
| 投稿2605 | ■Re:2604 2003年1月26日 日浦 2020/8/21(金)18:24 | ▲ 返事 / 削除 |
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うわっ！１７年半！！ そんなになるんですか．そりゃもう，文字通りびっくりです！・・そりゃ◯◯も白く薄くなるはず・・いやいや． しかし，それもこれも皆様に来ていただいているからです．ありがとうございます．細く長く？続けたいと思いますので，これからもどうぞよろしくお願いいたします． ( ) | |
| 投稿2604 | ■2003年1月26日 efunon 2020/8/21(金)17:43 | ▲ 返事 / 削除 |
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皆様 2003年1月26日この日付をご存知でしょうか。 ちょっと調べモノが有りましてこの掲示板を遡っていました。 そこで気付いたのですが、日浦先生がこの掲示板を開設してくださったのが2003年1月26日 この日は日曜日。 もう17年半も続いているんですね。 あらためてお礼申し上げます。 20周年にはオンラインでもオフラインでも何かしたいです。 ( ) | |
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